ถ้า BTSยังไม่ได้สร้างคิดว่าBTSควรทำเป็นระบบใต้ดินดีหรือบนดิน

[goffy-bz]

ตามหัวข้อเลยครับ คิดว่า ควรมั้ย หรือใครมีเหตุผลอื่นๆ ก็บอกได้ครับ

[nitinut]

ผมเห็นว่าไม่ควรทำใต้ดิน เพราะลงทุนสูง ปัญหาที่จะตามมาอาจจะมีอีกเยอะเลย
_________________

[nattawoot]

บนดินถูกกว่ากันเยอะเลยครับ อีกอย่างนั่งบนดินเห็นวิวทิวทัศน์ได้ด้วย ใต้ดินมันไม่เห็นอะไรเลยอ่ะ
_________________

[Tonkung]

ผมคิดว่าควรจะเป็นระบบใต้ดินครับผม สังเกตได้จากถนนสุขุมวิท ช่วงก่อนประมาณปีที่แล้ว ก่อนที่จะมีการสร้างส่วนต่อขยาย มองจากถนน สามารถมองเห็นท้องฟ้าชัดเจน และมีต้นไม้ที่บริเวณเกาะกลาง ดูสบายตาครับผม ตั้งแต่วางคานมาถึง สังเกตว่าดูทึบไปถนัดตา โดยเฉพาะสถานีของบีทีเอส หายแห่งในปัจจุบัน เรียกได้ว่าเกือบจะสัมผัสกับอาคารได้เลยทีเดียว พื้นที่ด้านล่างสถานี ก็อาจเรียกได้ว่าเป็นอุโมงค์แบบย่อมๆเลยทีเดียว

และส่วนมาก ในหลากหลายประเทศ รถไฟที่ทำเป็นทางยกระดับ มักจะเป็นส่วนที่อยู่นอกเมือง ความหนาแน่นของอาคารบริเวณเส้นทางต่ำ (หาได้ยากสำหรับถนนในกรุงเทพ) เป็นเส้นทางที่มีเขตของตัวเอง ไม่ได้อยู่บนแนวถนนสักเท่าไร และยกระดับไม่สูงมากนัก หาเป็นแบบบีทีเอส ก็อาจเป็นเพียง LRT หรือโมโนเรลเท่านั้น

ทุกวันนี้ก็เสียดายภูมิทัศน์ของกรุงเทพมหานครครับ พื้นที่สำคัญอย่างสีลม เดินบนทางเท้า มองขึ้นไป เห็นแต่ขอบตึก กับทางรถไฟ วิ่งกึงกัง กึงกัง เอี๊ยดอ๊าดอยู่ข้างบน

แต่ข้อดีของการทำทางยกระดับ ในระยะสั้นอาจจะทำให้งบประมาณลดลง และระยะยาวอาจทำให้ปลอดภัยจากภัยก่อการร้าย หากเปรียบเทียบกับส่วนใต้ดินครับผม
_________________
... G r e a n l i g h t m a n ...

[New Flyer]

ควรทำเป็นรถไฟใต้ดินครับ เพราะเส้นทางอยู่ในย่านกลางเมืองและตัวเมืองชั้นในที่เป็นชุมชนหนาแน่น จึงควรอยู่ใต้ดินเพื่อสิ่งแวดล้อมที่ดีกว่า

ในต่างประเทศที่มีระบบรถไฟฟ้าเกิดใหม่ก็มักจะสร้างเป็นเส้นทางใต้ดินช่วงในเมือง ยกระดับช่วงชานเมือง และเสมอระดับพื้นดินเมื่อออกไปถึงชานเมืองรอบนอก

[leesaw]

ก่อนอื่นต้องบอกก่อนว่า รถไฟฟ้าสายนี้ เป็นโครงการของ กทม. เป็นเจ้าของสัมปทาน และให้เอกชน เข้ามาเป้นผู้รับสัมปทาน โดยเอกชนลงทุนในโครงการนี้ 100 เปอร์เซ็น กทม. เป็นผู้ให้พื้นที่ในการก่อสร้าง และงดเก็บภาษีนิติบุคคล 8 ปี และไม่เก็บภาษีวัสดุอุปกรณ์ ที่นำเข้าจากต่างประเทศมาใช้ในการก่อสร้าง

ดังนั้น เมื่อให้เอกชน ดำเนินการลงทุน 100 เปอร์เซ็น ซึ่งไม่นิยมดำเนินการปฏิบัติ การที่เอกชนจะดำเนินการในรูปของรถไฟใต้ดิน จึงเป็นไปได้ยากมาก เนื่องจากที่ทราบกันว่า การสร้างลงใต้ดินจะมีค่าใช้จ่ายในการก่อสร้างมากกว่า ลอยฟ้า ดังนั้น ผมคิดว่า ด้วยความจำเป็นในหลายๆด้าน ระบบรถไฟฟ้าระบบแรกของ กทม เลยออกมาเป็นแบบลอยฟ้า ซึ่งเหมาะสมกับสถานการณ์ในช่วงนั้น มากที่สุด

ผมเองออกจะชื่นชม บริษัท บีทีเอส เสียด้วยซ้ำนะครับ ในระหว่างการก่อสร้างรถไฟฟ้าสายนี้ บริษัท เจอกับปัญหามากมาย ทั้งความแปรปรวนทางการเมือง ที่มีการเปลี่ยนรูปแบบโครงการหลายครั้ง ( เดี๋ยวลอยฟ้า เดี๋ยวมุดดิน ) ปัญหาการก่อสร้างศูนย์ซ่อม ซึ่งเดิมจะสร้างที่สวนลุม และต้องย้ายมาที่ หมอชิต ( และต้องขยายเส้นทางจากเดิมที่ อนุสาวรีย์ มาถึงหมอชิต ) รวมไปถึงภาวะเศรษฐกิจของไทยที่ย่ำแยในปี 2540 แต่บริษัท ก็ฝ่าฝันมาจนเป็นรถไฟฟ้า บีทีเอสได้
_________________
The royal barge the pride of Thailand



http://leesaw.hi5.com แวะไปเยี่ยมบ้านผมมั่งนะครับ

[imagine]

บนดินก็ดีนะได้เห้นวิว เพราะใต้ดินไม่เห็นอะไรเลยเวียนหัว แต่ถ้าทำใต้ดินศักยภาพน่าจะดีกว่าแน่นอน

[Mac_A380]

ผมคิดว่าควรทำใต้ดินในบางเส้นทางครับ
เช่นช่วงสนามกีฬาแห่งชาติ-พรานนก
ตรงนี้ผมว่าควรทำมากๆเนื่องจากในปัจจุบันยังไม่มีรถไฟฟ้าไปแถวบนเกาะรัตนโกสินทร์เลย
ถ้ามีถ้าสร้างบนดินก็บังทิวทัศน์หมด
ตรงนั้นผมว่าเอาลงดินก็ดีครับ
แต่บางเส้นทางที่ออกไปนอกๆเมืองแล้วก็เอาขึ้นบนดินได้เลยครับ
_________________


http://mac-a380.hi5.com

[New Flyer]

ผมคิดว่าในตอนนั้นหาก กทม. จะกำหนดให้เป็นรถไฟฟ้าใต้ดินก็ทำได้ เพียงแต่มูลค่าโครงการจะสูงขึ้นและอาจจะมีบริษัทที่เข้าร่วมประมูลน้อยลง แต่เมื่อประมูลเสร็จสิ้นไปแล้ว (ในปี 34 สมัยผู้ว่าฯจำลอง) การก่อสร้างรถไฟฟ้าลอยฟ้าก็ต้องดำเนินต่อไปจะเปลี่ยนให้เป็นแบบใต้ดินตามเสียงเรียกร้องในปี 37 ก็คงไม่ได้เพราะจะเกิดผลกระทบต่อผู้รับสัมปทานอย่างมาก มติ ครม. ที่ออกมาในภายหลัง (สมัยรัฐบาลชวน 1) ที่กำหนดให้เส้นทางรถไฟฟ้าในเขตชั้นใน (ซึ่งล้อมรอบด้วยถนนวงแหวนรอบใน "รัชดาภิเษก") เป็นเส้นทางใต้ดิน จึงใช้บังคับได้กับโครงการที่ยังไม่เริ่มก่อสร้างเท่านั้น จึงทำให้โครงการรถไฟฟ้าสายสีน้ำเงินของ รฟม. ช่วงหัวลำโพง-บางซื่อ ซึ่งเริ่มก่อสร้างในปี 39 (สมัยรัฐบรรหาร) เป็นรถไฟฟ้าใต้ดิน

โครงการรถไฟฟ้าสายสีเขียวของ กทม. (ซึ่งต่อมาเรียกว่า รถไฟฟ้า BTS) เป็นโครงการที่ริเริ่มโดยรัฐบาลท้องถิ่นซึ่งมีเงินงบประมาณไม่มากนัก จึงน่าจะเป็นเหตุให้กลายเป็นโครงการที่เอกชนลงทุน 100% ซึ่งไม่ค่อยมีที่ไหนในโลกเขาทำกันเพราะระยะการคืนทุนจะยาวนานออกไปมาก ดังนั้นต้องชื่นชมบริษัท BTS ที่มีความมุ่งมั่นและความสามารถดำเนินโครงการจนเสร็จเรียบร้อยและเปิดให้บริการอย่างมีคุณภาพ แม้ว่าราคาค่าโดยสารโดยเฉลี่ยจะสูงกว่ารถไฟฟ้ามหานคร (Metro หรือ MRT) ก็ตาม แต่ก็เข้าใจได้เนื่องจากเป็นโครงการที่เอกชนลงทุน 100%

แม้ว่าเส้นทางส่วนใหญ่จะเป็นเส้นทางลอยฟ้าไปโดยปริยาย แต่เส้นทางส่วนต่อขยายด้านตะวันตก จากสนามกีฬาแห่งชาติไปพรานนก ช่วงที่ผ่านย่านเมืองเก่ารัตนโกสินทร์ ต้องมุดดินเพื่อความสวยงามกลมกลืน เส้นทางช่วงที่ผ่านถนนราชดำเนินกลางและอนุสาวรีย์ประชาธิปไตยเป็นช่วงที่ผมเห็นว่าเป็นหน้าเป็นตาของพระนคร ต้องออกแบบสถานีใต้ดินให้ดูสวยงามเข้ากับสภาพแวดล้อม ซึ่งน่าจะเป็นสถาปัตยกรรมแบบคณะราษฎร ตามแบบอนุสาวรีย์ประชาธิปไตยและอาคารพาณิชย์ริมถนนทั้งสองฟาก ซึ่งเป็นการผสมผสานศิลปะไทยกับศิลปะสากลอย่างกลมกลืน

หากมีสถานีรถไฟฟ้าใต้ถนนราชดำเนินกลางแล้ว ผมคิดว่าถนนราชดำเนินกลางจะเป็นมิตรกับคนเดินเท้า (pedestrian-friendly) มากขึ้น ทำให้คนข้ามถนนได้ง่ายขึ้น ปลอดภัยขึ้น (แทนที่จะข้ามทางม้าลายแล้วเสี่ยงกับคนขับรถที่ไร้น้ำใจและมารยาท ก็ใช้อุโมงค์ใต้ดินลอดข้ามถนนแทน) กลายเป็นถนนที่น่าเดินเล่น ซึ่งเป็นส่วนสำคัญของการปรับปรุงถนนราชดำเนินกลางให้เป็นถนนแห่งลีลาชีวิตและศิลปวัฒนธรรม เช่นเดียวกับถนนชองเซลิเซ่ (Avenue des Champs-Elysees) ของกรุงปารีส

[S e m a k u t e k !]

ส่วนตัวผมคิดว่า การที่เอกชนจะมาลงทุนรถไฟฟ้า เค้าคงไม่ได้หวังผลกำไรจากการให้บริการขนส่งและสื่อโฆษณามากเท่าไหร่หรอกครับ เพราะมันโอกาสคืนทุน(อย่าว่าถึงกำไรเลย)

คือน้อย ถึงน้อยมากกกกกกกกกกก

แต่ผมว่าเจ้าสัวธนาที่แกมาทำ BTS แกมีส่วนได้ส่วนเสียกับธุรกิจ / ที่ดินรอบๆที่เส้นทางรถไฟฟ้า BTSพาดผ่านรึเปล่า
เพราะลองคิดดูครับ ถ้าเกิดเรามีที่ดินผืนใหญ่ๆ หรือที่ดินแนวรถไฟฟ้า

ราคาที่ดิน หรือ land value จะพุ่งปรี๊ดดด ติดจรวดขนาดไหน ธุรกิจก็บูมแน่นอนครับ

[BlueDragonExp]

^^ ถูกต้องนะครับบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบ

ตามนั้นเลยแหละครับตอนนี้กลุ่มธนายงค์มี ที่ดินติดริมโครงการรถไฟฟ้าตั่งหลายฝืนครับ เนี่ยแหละครับตามที่บอกข้างบนแหลคะรับ คือว่าเสี่ยแกเนี่ยกะจะให้ที่ดินมันตูมตามพร้อมกับรถไฟฟ้าแล้วแกก็จะได้รวยเละไปเลยไงครับ แต่ฝันสลายเมื่อเกิดต้มยำกุ้งดีซีสครับ แทนที่จะได้กำไรก็ดันติดหนี้แทน เรื่องก็เป็นแบบนี้แหละครับ

ชะอิงเอยยยย(ตี กรับเช้งๆ รับ รอง ส่ง )

ปิดม่าน

[istyle]